Na hrubý pytel jak moc hrubá záplata?

 

Co říkáte mučení vězňů při výslechu?

Elektrické křeslo nééé, ani kdyby bylo houpací!

Záleží na tom, KDO je vězeň? Když je ze sebranky al Kajda, zatopíme mu? Zatopíme mu, protože na tom závisí tolik nevinných životů a protože jsme to my, Američani, kteří na sebe bereme tu povinnost, vinu a oběť – roli vykonavatele spravedlnosti ve světě? Američani, kteří vykonávají tresty smrti a dopouštějí se při nich justičních omylů.

 

Příspěvek byl publikován v rubrice Výštěky a jeho autorem je Liška H. ryška. Můžete si jeho odkaz uložit mezi své oblíbené záložky nebo ho sdílet s přáteli.

40 komentářů u „Na hrubý pytel jak moc hrubá záplata?

  1. Jenze tohle delaji nejen Americani. Coz samozrejme neni omluva. Delaji to lide.

    Taky se pozastavuji nad tim, jak lehce se lide berou na sebe odpovednost za vykonani „spravedlnosti“. Ja nerikam, ze je to spatne. Jen me zarazi jak lehce a bezstarostne to lidi delaji. Jak lehce a bezstarostne soudi a vykonavaji rozsudky. Jak lehce a bezstarostne se angazuji v soudicich a odsuzujich akcich. Jako by je ani nenapadlo ze se treba jednou za to budou zodpovidat. Komu? To ja nevim. nekomu.

  2. Beru zpet, jen nekteri. Nekteri to delaji tezce a ustarane :o))). Kecam. Vim moc dobre ze jsou lidi kteri neodsuzuji. Americani se snazi vzbudit dojem, ze maji na spravedlnost patent :o)) A ja jsem plna predsudku vuci Americanum. Jak starnu tak se pokousim to neresit a vytlacit mimo.

  3. je to na dýl, zestručním to: až těmi vězni budou lidi, může mi to vadit. v tomto konkrétním případě je mi to jedno. ale nehodlám si hrát na spravedlivého soudce věcí za hranicí civilizace (nebo za našimi hranicemi), čili viz výš.
    ronit slzy výhradně nad následky z americké strany je stejné pokrytectví, jako doma dodnes slýchat požadavky sudetských němců (nově i maďarů) za odsun po okupaci, po jejich válečném vraždění, po zničení okupovaných ekonomik, po vyvolání dvou světových válek. čili dávám přednost uklízení domácího prahu.

  4. hehe Brtniku, uklizeni domaciho prahu nastane v momente, kdyz na stiznost Sudetskeho Nemce odpovim cestne a po pravde, ze jsem je vyhnali, obrali o vsechno a jeste po vceste do vyhnanstvi znasilnovali proto, ze oni prohrali a my jsme vyhrali :o)) Ale tolik uprimnosti ma malokdo. Vyhnani Nemcu a likvidace mnohogeneracni kultury (nekde vice nez 50 procent) je na dlouhou diskusi. A to nenadrzuji zadne strane. Nemecka (Rakouskouherska) historie vykukuje z mesta kde bydlim na kazdem kroku,z napisu obchodu ze starych dilen. neverim ze se ti lide vcetne zen a deti provinili natolik, aby museli opustit vsechno co zde za generace vybudovali. Vysvetluje se to tim, ze to bylo pro jejich bezpecnost, aby je rozvasneni vitezove neubili ryči.

  5. [4]
    Asi je to na mne moc zestručněné, protože jasné mi, co píšeš, není. Kdo roní slzy nebo co? Kdo nejsou lidi? Kdo jsi ty, abys řekla, kdo nejsou lidi?

  6. [4][6]
    Asi je to tím, že jsem příliš všechno zestručnila já. – Nepsala jsem všechno, není to dizertačka. Jen krátce, co je aktuální.

  7. No právě…..a je to tu zas, někteří jsou „lidi“ a jiní ne, aneb konflikt „vlastní“ versus „cizí“, který se táhne s lidstvem odjakživa.

  8. Lisko, beru to tak ze te neco prastilo mezi oci a tak jsi to napsala. Vetsinou taky pisu co me napadne. nedelam si cenzuru. Teprve az reakce zacnou vyrcene/napsane cenzurovat. A davat tomu dalsi rozmer. Rozmery.

  9. To těch lidech nenapsala Radka.

    Myslím, že problém je jinde. V porušování norem, co (mimo jiné i) sami porušitelé stanovili. A ti stanovili, mimo jiné, zákaz mučení vězňů. Porušovat normy se zdůvodněním „účel světí prostředky“ je riziko, co se obrací/vrací zpátky proti, roztáčí kolotoč…

    Tak zabijem všechny, co jsou jiní než my, a bude klid, ne?
    Akorát, kde nakonec zůstane posunování hranice „stejných“ a „jiných“?

    Omlouvat něco něčím dřívějším podobně špatným je blbost, to, že máme sklon místo poučit se z minulých blbostí coby odstrašujících příkladů a nedopustit, aby se opakovaly, jimi omlouvat naše blbosti současné. Používat je jako precedens. Kuš.

  10. [10]
    No právě to je moje téma – kdo si dovoluje ustanovit sebe jako porušitele mezinárodního práva, jakým právem! Proto, že zajatec je ten, kdo to právo porušil první? Jasně že jo, jinak by to nebyl vězeň. Proto to mezinárodní právo vzniklo. Který věznitel ho poruší, je stejné hovado jako terorista.

    PS: Já vím, že [4] nepsala Radka.

  11. říkám to nerad, ale západní civilizace (k níž nás optimisticky počítám) jednou skončí v troskách právě kvůli takovýmhle otázkám. jinak ale souhlasím s brtníkem.

  12. Já zas myslím, že mučení teroristů nebude nijak zásadně nápomocno zisku nových informací ani jinému druhu prevence – nezpůsobí, že se zaleknou. Naopak jim to poskytne další ubohé demagogické argumenty typu: „ONI mučí NAŠE lidi. Do nich!“

  13. existuje pak zakladni otazka. Musi dva ruzne svety, ruzne tradice, normy a principy souziti spolu kamaradit?

    Nebylo by jednodussi prerusit kontakt i za cenu, ze nebudou cerpany vyhody z techto vztahu? (napr.ropa) Ze my si budeme hrabat na svem a oni si budou taky hrabat na svem? Ze my budeme makovi a oni takovi? Vsechno co je v malem, je i ve vetsim a nakonec i v obrovskem. Protivnemu sousedu je nejlepsi se vyhnout. A hlavne mu nechodit domu a nedelat mu tam poradek.

  14. [14]
    Zní to sympaticky, ale obávám se, že už to není vůbec reálné.

    Globalizace běží a není možné dělat, že neexistuje někdo, kdo existuje. Bylo by to dost nebezpečné, protože druhá strana by si dělala úplně cokoli a proti komukoli.
    Jakmile si někoho (zejména chudého nebo problematického) ostatní přestanou všímat, je to průser. Tak přišel Hitler.

  15. Naopak mi připadá nutné víc komunikovat a zatáhnout (pro nás) problematické skupiny do společného dění. Jinak už to asi nepůjde.

  16. Lisko, to podle me vubec neni mozne. to je jako kdyz si pozves domu nekoho, komu chces pomoci protoze on tu pomoc skutecne potrebuje a on te vykrade, zmlati a nakonec se do domu nastehuje misto tebe. Tenhle scenar by me normalne nenapadl, kdybych se nedostala do velice horke situace. Pricemz ta dotycna osoba za to nemuze jaka je. Jeji hodnotovy zebricek se diametralne lisi od meho. Ona vidi svet jinak a citi jinak. Sice potrebuje pomoc, ale poskytnuti pomoci je spojene s rizikem uplneho zniceni toho kdo pomaha.

    A taky si myslim ze primer s Hitlerem neni spravny. Neodpovida situaci. Ja si to predstavuji spise tak, ze do domu pozvu lidi, kteri chteji sdilet domovni poradek. Ti kteri nechteji sdilet si musi postavit jiny dum. Treba horsi a ne tak vystavny. Ale svuj. Ja jim tam nebudu chodit vykladat jak maji zit.

    Kdysi byly valky na denni poradku. Historie je krvelacna. Vzdycky chtel neko byt silnejsi a vladnout nad slabsimi. I kolonizatori. Svedi, Francouzi, Rimane ….

    Takze moje pointa, kdyz se silni spoji tak nemusi vladnout nad temi slabsimi. Muzou ale nemusi. A ti slabsi si poradi prirozenou cestou, kdyz jim ti silni nebudou skodit. Nemusi vsichni pit kokakolu a jezdit v mercedesu. Kdyz se silni uzavrou do sebe, tak jim slabi ve sve honbe za rychlym bohatstvim neublizi. Ale ti silni by nemeli zit na ukor slabych, prece maji sveho dost.

  17. Radko,
    1) pokud někdo poskytuje pomoc s rizikem, že ho to zničí, je to idiot a může si za to sám. Když poskytuju pomoc (jakoukoli), tak takovou, jakou ten druhý potřebuje, a takovou, kterou mohu poskytnout já, nikoli abych se ocitnul v situaci, kdy budu neochráněn.

    2) Ano, každý je jiný a každý bydlí v domě, který mu vyhovuje, ale ty domy stojí všechny na Zemi a to mají společné.

    3) Jo, kolonizátoři to všechno rozjeli, sviňáci :-)

    4) Tvoji pointu nechápu ani trochu.
    Jakou PŘIROZENOU CESTOU si mají poradit SLABŠÍ? V globalizovaném / globalizujícím provázaném světě tak, že ti SILNĚJŠÍ sami rozhodnou, že se od nich odstřihnou? A proč by to dělali, když využívají jejich levnou pracovní sílu a další věci? To je blbost.
    Nebo se mají izolovat ti „méně vyspělí“? A proč? Co by tím získali?
    A KDO je slabší? Ten, co je chudší, ale hlavně o tom kecá a prachy používá na výrobu bomb, které frkne, kam se mu zlíbí?

  18. [18]
    Kdyby tvoje pointa fungovala, bylo by to úžasné. Jenže to nefunguje, ty vztahy jsou složité a momentálně máme kapitalismus.
    Mezi chudšími, pokud jim nebude bohatšími věnována pozornost, se vždycky objeví skupina hajzlů, populistů, teroristů, fašistů, fanatiků, demagogů a rasistů, kteří budou strhávat davy k boji proti NIM, těm bohatším, mocnějším.

  19. [20]
    A podle mě je dobře, že to tak je – v malé míře, jako kontrola, různost, možnost kooperace i konkurence. Ale ne extrémisticky, to je hrozba.
    Mno, teď si připadám jako hospodskej kecálek, protože nic jiného než řečičky ty naše komantáře nejsou.

  20. Jsou to hospodske reci:o) Jenze trichu idealismu neskodi. A ten muj je takovy hodne naivisticky.
    Silni a slabi si predstav samozrejme v uvozovkach jen jako symboliku rozlozeni sil.
    Izolaci by obe ztrany ztratily. Jedna strana by prisla o lacinou pracovni silu (museli by pracovat sami) a ta druha strana by prisla o moznost vyhry v loterii (ze zrovna u nich vykapne z kohoutku)

  21. Jeste k 20. Vzdycky se najde skupina demagogu a populistu. Ale opet kdyz se lidi davaji dohromady zespoda, citi se spolu dobre, vymenuji si produkty tak to jde mimo ne. Nemaji potrebu se bourit. Jsou z nich kolaboranti :o) Zazila jsem to v Bregenzi, ale i v Tirolsku, nebo i v Bavorsku. Lide chodili nakupovat k sedlakovi, do kramu vedle, ne ze to je lepsi, ale ze pomuzou sousedovi, remeslnici byli mistni. Problemy se resili na nejnizsi urovni. Nebyla to jen poza, citili se spolu dobre. Jsou veci ktre nedaji vynutit heslami o „opravdovem cloveku“ Jsou veci ktere vyrostouprirozene jako houby. Protoze se lide spolu citi dobre. Dokonce i male fabricky byli rodinne a vztahy se resili s ohledem na socialni dopady. Idyla :o)))
    Tohle v Cesku schazi. Tohle zde zatracene schazi. A neni to vina prodejnych politiku. Politici jen kopiruji lidi.

  22. [22]
    Ano, já mám ráda (i) idealisty :-)

    [23]
    Jo, to je hezký, nic patologického, nátlakového. Jak říkáš, idyla. Ale stačí malé množství sviní, aby se to celé podělalo. Třeba jedna. Jako v pracovním teamu – taky stačí jedna kráva, aby rozložila málem celou organizaci
    (to sem tahám, protože taková osoba mi aktuálně pije krev a destruuje všechno, aniž by si uvědomovala, že to dělá – my všichni ostatní jsme se stále chovali empaticky, snažili se o koncensus, ne agresi, a teď to máme. Nakonec ten lobo [12] to už řekl… Jenže já věřím, že není pozdě+ já jsem taky idealista.)

  23. "Politici jen kopiruji lidi"ne, ani náhodou. politik je povolání na úrovni prostituce – a nevím kdo z ctěných čtenářů má povahu si takové povolání volit dobrovolně. politiky se nestávají zcela průměrní náhodní občané, nýbrž přirozeným výběrem silnějšího charakterově ti horší, nespolehlivější, práce se štítící, ideální je pokud jsou zcela bez morálky. když se občas objeví nadšenec, který není členem klanu, nemá šanci přežít ve funkci déle než jedno volební období, nebo např. od klanu nedostane možnost být výše na kandidátce. pořadí se kupují za mediální známost (v pořádku) nebo kolik sponzorských peněz pro klan nebo výhod pro rodinu/známé ten kandidát dotáhne – taky v pořádku? svinstvo je pro politiku slušné slovo.
    pokud vás učí něco jiného, učíte se nesmysly.
    [24] jestli tě to potěší, klasik d-fens tyto rozkladné ….. loni popsal dokonce knižně.

    p.s. včerejší článek o kryse byl fajn.

  24. Brtniku, kopirujou :o) Protoze potrebuji podporu volicu a tak kopiruji vlastnosti (predstavy) svoji cilove skupiny :o)

    Politici jsou exhibicionisti, neco jako umelci -celebrity. Ziji ze sve popularity.
    Takze dneska je vysokym politikem ten, kdo je exhibicionista a dobry herec, aby ziskal dostatek hlasu lidu. A jak to vypada lidi spoustu veci velkoryse prehlizeji. Sami si asi uvedomuji ze nejsou lepsi :o) Je to panoptikum

    Nadsenec ktery neni clenem klanu, si musi vytvorit SVUJ klan. To jsou pravidla ktera plati vsude na svete. Vyjimkou je kral ci dalajlama, ktery ma podporu ze sve funkce automaticky :o)

  25. Lisko24 Nejlepsi je ji urazit. Neempaticky. Kravy se urazi raz dva a pak s Vami jiz nikdy nepromluvi :o)).

  26. Ahoj Líšo a spol., asi dost odbočím, chytla jsem se toho na hrubý pytel…jak moc hrubá záplata ? No, tak nějak logicky, aby to vypadalo esteticky, asi stejně hrubá, ale přesto..nejsem toho vyznavač, ani toho – oko za oko apod. Tak snad, nějakou imitaci, aby se to hodilo, aby to splnilo účel, ale přesto nebyla stejně hrubá. Ale tak z desti procent si nejsem jistá, jestli dělám dobře, že tak uvažuju. Ale tam, kde jsem se do nich vešla, se mi to škaredě nevyplatilo…No, není to zas tak moc, abych to nepřežila :)

  27. No, a jinak záplata je prostě jen záplata, lepší, nebo horší..Radši bez záplat cokoli, je-li to možný. Málokdy se povede tak aby nerušila..Zrovna tak jako málokdy těch záplat je třeba a používá se jich až až…

  28. mučit se nikdy nepřestane, stejně jako podvádět ve všem, co člověk potřebuje prosadit

  29. Chtěla jsem napsat..jako málokdy těch záplat není třeba..NE..
    jako málokdy těch záplat je třeba :))

    Jo Jirko, asi tak…ahoj

  30. Chtěl jsem se též jaksi vyjádřit, ale bylo to příliš rozvláčné, a tak jsem to sobecky strčil k sobě na blog :-)

  31. [29]
    Radko, ty děláš, jako by všechno bylo jednoduchý! Ale ty paralely s jednotlivcem a mezinárodní politikou v tomhle případě vidím:

    Zařídit, že kráva se mnou už nepromluví, je sice milé, ale dokud je se mnou na pracovišti a jde mi o to, aby všechno fungovalo, prostě s ní naopak mluvit musím a chci! Narozdíl od ní, já si uvědomuju, které chování podporuje a které vraždí dobrou pracovní atmosféru. Jakmile se od ní izoluju, ona zničí úplně všechno a já se zřeknu možnosti zasáhnout. A to by byla moje chyba.
    To je podobné jako s těmi problémovými, ohrožujícími skupinami – izolovat je prostě není řešení, je to průser.

    Já krávy, které ponižují lidi a destruují teamy, neurážím. Ony sice neslyší / nechtějí slyšet / a nejsou schopné slyšet, co se jim přímo či nepřímo říká (ne urážky, ale fakta a možné jejich důsledky), ale já jejich ubohé manipulační techniky prostě používat nebudu!

  32. LiskoHmmm, tak je nepouzivej. A zkus nejakou jinou. To byl jen navrh :o) Kazdy hleda zpusob jak v tomto dost slozitem svete prezit a nezblaznit se. Protoze kdyby se zblaznil, tek je vlastne na obtiz.

    Jo manipulacni techniky. Vytaci me de bela kdyz je nekdo zkousi na jinych, kteri se nedokazi branit protoze je nepostrehli. Tam pomuze jedine osveta. Ukazovat lidem co to je manipulace a jak ji nedat sanci.

    Jenze v tompripade ktery popisujes je asi fakt nejucinnejsi manipulaci vyrazit primo. Prekladat manipulativni od otevreneho hned na miste a prede vsemi. Proste to zopakovate „po nasem“ :o) aby ten druhy videl ze jeho manipulace jsou precteny a ze je „odhalen“. Ale to je prave ta urazka :o))) Rict pravdu.

Napsat komentář

Vaše e-mailová adresa nebude zveřejněna.